Israël, ancien général Avivi : "Le Hamas est aussi un danger pour l'Italie, l'opération Rafah est inévitable"

Israël, ancien général Avivi : « Le Hamas est aussi un danger pour l'Italie, l'opération Rafah est inévitable »

Pour stabiliser le Moyen-Orient, il faut une « position forte de la part de l'Italie, de l'Europe et des États-Unis » contre « l'agression iranienne » ; Les universités italiennes et notre société doivent comprendre « qu'Israël mène une guerre de survie » contre le Hamas, qui « est le mal absolu » et fait partie d'une organisation, les Frères musulmans, qui est également « dangereuse » pour l'Italie ; à Gaza, « il n'y a pas de famine » et l'invasion terrestre de Rafah « est inévitable » pour détruire une fois pour toutes le Hamas à Gaza, mais « cela ne sera possible que si nous évacuons les civils vers les plages ». Ancien général de brigade israélien Amir Avivifondateur et PDG de l'Idsf (Forum de défense et de sécurité d'Israël) s'exprime dans une interview exclusive avec Adnkronos alors que la crise au Moyen-Orient entre dans son moment le plus chaud, après la pluie de missiles israéliens sur la Syrie la nuit dernière.

Les juges de La Haye ont statué à l'unanimité qu'une famine persistait à Gaza et qu'Israël devait « assurer sans délai » et « de toute urgence » la fourniture de l'aide humanitaire nécessaire. Cette décision intervient après la résolution de l'ONU sur le cessez-le-feu à Gaza, sur laquelle les États-Unis se sont abstenus tandis que le Pentagone collabore silencieusement avec les ministres israéliens. Un moment très compliqué pour Israël sur le plan des relations internationales. « Tout d’abord, il est important de dire qu’il n’y a pas de famine à Gaza, il y a un afflux continu d’aide humanitaire., tant par voie aérienne que terrestre, mais la majeure partie est prise par le Hamas aux dépens des civils palestiniens, et Israël a le devoir de contrôler et de distribuer l'aide sans qu'elle ne tombe entre de mauvaises mains », souligne Avivi. En outre,  » Je ne pense pas que nous soyons perdants en termes de relations internationales : tout le monde, à commencer par la Maison Blanche, a compris qu'il fallait détruire le Hamas à Gaza, nous avons un intérêt commun. Mais les États-Unis ont des doutes sur l'opération à Gaza et Israël devrait présenter aux Américains des plans (qui existent) qui peuvent être mis en œuvre pour déplacer le million d'habitants qui se trouvent actuellement à Rafah. Il faut se rappeler que nous avons déjà déplacé ces habitants de 40 km, il ne nous reste plus qu'à les déplacer de 4 km. C'est important, car nous ne voulons pas opérer dans une zone pleine de civils, et nous voulons les amener en toute sécurité près de la mer, et ce n'est qu'à ce moment-là que nous pourrons opérer à Rafah. »

Le président américain Joe Biden a déclaré que l'Arabie saoudite et d'autres pays arabes (dont l'Egypte, la Jordanie et le Qatar) étaient « prêts à reconnaître pleinement Israël » pour la première fois, expliquant qu'il devait toutefois y avoir « un plan post-Gaza » et « un 2 -solution étatique. Sommes-nous proches d’un tournant pour Gaza ou s’agit-il simplement d’un espoir de l’occupant de la Maison Blanche ? « Nous avons vu avec les accords d'Abraham que des pays sunnites modérés (comme les Émirats) normalisaient leurs relations avec Israël et signaient un accord de paix sans chercher de solution à la crise israélo-palestinienne », observe l'ancien général israélien, selon le qui « il y a Il y a de nombreuses raisons pour lesquelles le monde sunnite veut conclure un accord de paix avec Israël », parmi lesquelles « la création d'une alliance capable d'équilibrer la menace sino-russe-iranienne que nous voyons actuellement au Moyen-Orient. Je pense qu'Israël doit présenter perspectives sur la façon dont Gaza peut être reconstruite à moyen et long terme, mais toute tentative de lier la normalisation des relations avec le monde musulman et l'État palestinien (mort avant de naître) serait une grave erreur ».

« La paix avec les Palestiniens uniquement en travaillant avec les dirigeants locaux »

Avivi rejette l'idée, soutenue par les États-Unis, de créer une force militaire internationale pour maintenir la paix dans la région une fois la guerre terminée : « Je pense qu'Israël devrait être seul responsable de sa sécurité. Cependant, je vois une possibilité de travailler avec la communauté internationale, notamment les Émirats arabes unis, en ce qui concerne la déradicalisation de la population pour la reconstruction civile de Gaza, mais pas d'un point de vue militaire » : cela, précise-t-il, ne doit être que l'apanage d'Israël. A ceux qui lui demandent si, à la lumière des raids israéliens en Syrie, on va vers une extension du conflit, l'ancien général répond : «Israël se bat sur 7 fronts différents, tous fomentés par l'Iran. Nous luttons contre les milices iraniennes du Hezbollah, du Hamas, en Syrie, au Yémen, en Irak et contre les forces iraniennes en Syrie et au Liban qui veulent construire des installations militaires à la frontière israélienne sur le plateau du Golan. Ce que fait Israël en Syrie, c’est empêcher l’arrivée d’armes sophistiquées d’Iran au Hezbollah et combattre les forces iraniennes sur le plateau du Golan. Nous pouvons tenter notre chance seuls – explique Avivi -, mais nous devrions avoir une coalition internationale qui bloque ces tentatives de déstabilisation de l'Iran ».

Entre-temps, le nouveau gouvernement palestinien est né en Cisjordanie, dirigé par le Premier ministre de l'ANP (Autorité nationale palestinienne) Mohammad Mustafa, qui a déclaré vouloir travailler « dans le but d'unifier les institutions et de reconquérir l'autorité ». sur la bande de Gaza ». Mais pour Avivi, l'ANP « n'est pas la solution, mais plutôt une partie du problème » : « Le gouvernement israélien – souligne-t-il – a été clair : à Gaza, il n'y aura pas de Hamas, pas de Jihad islamique et pas d'ANP. Pourquoi ? L'ANP paie des milliards aux terroristes à travers la loi « pay for slay », ils créent une société d'extrémistes. Leur idéologie appelle haut et fort à la destruction de l'État d'Israël. Si nous voulons un avenir différent, nous devons sortir des sentiers battus, nous  » Nous devons travailler avec les dirigeants palestiniens locaux. Il y a des clans qui veulent travailler avec nous pour faire prospérer leurs villes, pourquoi réimposer une autorité dont ils ne veulent pas ? Ce n'est qu'en travaillant avec les familles locales qu'il y aura la possibilité d'un avenir de paix entre Israël et les Palestiniens ».

La Cour suprême israélienne a bloqué le financement des écoles religieuses juives orthodoxes opposées au service militaire obligatoire. Cette décision crée de fortes tensions au sein du gouvernement Netanyahu, soutenu par deux partis religieux. Quelle est la solidité de l’exécutif israélien ? « C'est certainement une question délicate. D'un côté – dit le fondateur du Forum de défense et de sécurité d'Israël – il y a la majorité de la société israélienne qui défend sa nation, de l'autre il y a les ultra-orthodoxes qui ont été éduqués. dans les études bibliques. Nous avons vu qu'avec le 7 octobre, cette attitude des communautés ultra-orthodoxes est en train de changer, beaucoup ont postulé pour rejoindre l'armée. La société ultra-orthodoxe évolue très rapidement et l'armée israélienne fait tout pour satisfaire ses demandes. au sein de l’armée. Une solution sera trouvée très prochainement. Il n’y a pas de répercussions sur le gouvernement. »

« Les Frères musulmans, un danger pour l'Occident tout entier »

⁠La Première ministre italienne Giorgia Meloni s'est rendue pour la première fois au Liban pour « apporter un message clair sur la nécessité d'éviter tout risque d'aggravation de la situation le long de la frontière avec Israël ». Êtes-vous satisfait du soutien du gouvernement italien à Israël après les événements du 7 octobre ? « J'apprécie grandement l'effort du gouvernement italien et l'appel de votre Premier ministre, Meloni, à appliquer la résolution 1701 de l'ONU (qui prévoit la cessation des hostilités dans le conflit entre Israël et les milices chiites libanaises du Hezbollah, ndlr). Merci pour cela. L'Italie a compris que ce que fait Israël, c'est lutter contre l'Iran sur 7 fronts différents. Tous nos ennemis sont des milices iraniennes. J'espère que l'effort de l'Italie aura un effet car il y a des milliers de personnes qui ne peuvent pas rentrer chez elles. au nord d'Israël et si l'effort diplomatique n'a aucun effet alors nous serons condamnés à entrer en guerre », remarque Avivi, qui observe : « Cette guerre dans le nord pourrait déstabiliser tout le Moyen-Orient et ce n'est pas dans l'intérêt d'Israël ni de l'Italie. ni de l'Europe ni des Etats-Unis. Si nous voulons stabiliser la région, nous devons avoir une position forte de l'Italie, de l'Europe et des Etats-Unis contre l'agression iranienne ».

Les protestations contre Israël se multiplient dans les universités italiennes : la Normale de Pise a par exemple demandé l'arrêt de l'accord avec Tel-Aviv. Et lors du dernier festival de Sanremo, un chanteur a ouvertement parlé de « génocide ». Le soutien de l’opinion publique européenne, notamment des jeunes, à la cause israélienne est-il irrémédiablement compromis ? « Ce que la société italienne doit comprendre, c'est que nous menons une guerre de survie contre le mal absolu: Le Hamas a décapité des enfants, tué des femmes, violé. C’est un droit fondamental de chaque nation. Le Hamas fait partie des Frères musulmans, qui sont actifs et constituent également un danger en Italie. Le Hamas et les Frères musulmans constituent un danger pour l’Occident tout entier. Certains ne le comprendront sûrement pas, mais – conclut l'ancien général – je suis sûr que la majorité de la population italienne est du côté d'Israël ».

(De Antonio Atté)