« L’idée est de donner aux travailleurs le droit de prendre leur retraite à 64 ans, en favorisant le renouvellement des générations en abaissant la fiscalité des jeunes à 5% dans les premières années de travail. Alors cherchez la flexibilité à 64 ans : nous y travaillons, il y a la prédisposition au sein du gouvernement ». C’est ce qu’a déclaré le sous-secrétaire au Travail, Claudio Durigon, interviewé par le directeur d’Adnkronos Davide Desario à Naples lors des « City Talks », le format conçu et créé par Spin Factor, en cours au siège de l’Association des entrepreneurs de construction de Naples (ACEN).
Selon Durigon, dans le prochain budget, « il faudra agir sur la situation des retraites également en raison du manque de professionnels. En maintenant les gens au travail jusqu’à 68 ans, nous ne parvenons pas à insérer de nouveaux professionnels sur le marché du travail et nous ne sommes pas compétitifs. Nous devons baisser la fiscalité des retraites qui est aujourd’hui de 20% pour la ramener à 12-13% comme en France », ajoute-t-il.
« Nous avons toujours travaillé dans l’urgence. Je me souviens que le premier budget que nous avons fait, en novembre 2022, avait été fait précisément sur les factures élevées. C’est pourquoi toujours dans l’urgence car cette guerre, malheureusement, a beaucoup affecté l’économie italienne. Mais malgré cela, nous avons réduit le coin fiscal de 10 milliards, ce qui est une intervention structurelle qui profite objectivement aux travailleurs ».
« Objectifs de flexibilité à la sortie du travail et fiscalité forfaitaire »
L’objectif de ce budget est de « donner cette possibilité de quitter le travail » à 64 ans, « d’augmenter les bénéfices de l’impôt forfaitaire, d’agir sur le soutien aux jeunes. Bref, il y a de nombreux objectifs que nous pouvons poursuivre, pour lesquels nous devons apporter des réponses ».
Nous sommes en discussion avec le gouvernement, souligne-t-il, « avec la Ligue, nous avons présenté un projet de loi qui parle d’un impôt forfaitaire de 5 pour cent pour les jeunes. Nous sommes en discussion à ce sujet, j’espère vraiment que cela pourra se concrétiser, je crois qu’il y a aussi la convergence de nombreux autres partis qui en ont fait une priorité, donc nous espérons que cela puisse être important parce que nous pouvons enfin donner aux jeunes une réponse pour ne pas partir à l’étranger, mais pour rester en Italie et ainsi pouvoir construire un avenir ».
« L’opposition doit être l’opposition, c’est clair, mais pas la démagogie. Aujourd’hui, nous avons 63% d’emploi, le chiffre le plus élevé jamais atteint, nous avons réduit le coin fiscal de 10 milliards. La situation internationale et la hausse de l’inflation ont certainement influencé la dynamique des salaires, mais je me souviens que le taux de salaire est bas depuis 30 ans et je dis à la CGIL qu’ils ont signé des renouvellements de contrats à 4-5 euros de l’heure ».
« Avec Giorgetti, nous ramènerons une déviation budgétaire »
Ce gouvernement, explique Durigon, a demandé « à l’Europe une élasticité basée sur l’inflation et quelques points supplémentaires arrivent. Objectivement, le prix élevé du pétrole est une augmentation des prix qui malheureusement ne peut être prise en compte ni par l’Europe ni par l’Italie, car elle est le résultat de deux guerres qui ont envahi le marché économique. Objectivement, je crois que ce gouvernement a tout mis, et même plus qu’il n’aurait pu faire. Il faudrait une déviation budgétaire forte et importante, nous parlons à l’Europe, certainement grâce au ministre Giorgetti, nous rapporterons un minimum d’écart qui concerne précisément quel est le facteur inflationniste ».
« Malheureusement, ces règles européennes imposent parfois des contraintes vraiment embarrassantes, car aujourd’hui nous avons besoin de plus de liberté pour donner une économie à notre pays et malheureusement nous avons des contraintes. Profitons plutôt de là où ces contraintes nous les enlèvent, nous parlons des 14 milliards sur l’énergie, pour bien l’investir et aussi pour donner une autre réponse aux familles et aux entreprises. »
« Les élections ? Je pense qu’elles auront lieu en octobre »
En ce qui concerne la date des élections, « il y a beaucoup de facteurs à prendre en considération. Je crois qu’objectivement nous devons voir ce qui se passe avec la loi électorale et la décision du Conseil. Après cela, nous sommes prêts à le faire à tout moment, mais je crois que objectivement, l’échéance d’octobre est la plus naturelle à proposer. Et si je devais parier dessus un euro ? Même deux ».
« Piantedosi travaille bien, mais dans le prochain gouvernement je vois Salvini au ministère de l’Intérieur »
« Piantedosi fait du bon travail », ajoute le sous-secrétaire au Travail, « mais dans le prochain gouvernement, je vois Matteo Salvini au ministère de l’Intérieur ».
Au congrès de la Ligue, « il y a un climat qui veut que le problème soit résolu. Dans le sens où le congrès votera sur ce qu’est le mouvement, quelle est la direction du mouvement et sur cette base, il ne doit plus y avoir de condition de pseudo-équilibre ou de distance qui puisse arriver. Mais cela ne signifie pas non plus une rupture. Cela signifie: la ligne démocratique passe avec une majorité du parti qui la veut. Une fois cette ligne passée, tout le monde doit s’aligner ».
Quant à Massimo Garavaglia, qui défiera Salvini au congrès pour la direction de la Ligue du Nord, dit le sous-secrétaire Durigon, « c’est une personne respectable, que j’ai apprécié dans une conversation avec lui ». « Je l’ai entendu dimanche, je sais que Matteo l’a entendu aussi, peut-être qu’il a oublié… » conclut-il.
Retraites, hypothèse de sortie flexible à 64 ans : les réactions
Dans la loi budgétaire, le vice-premier ministre et ministre de l’Infrastructure Matteo Salvini a déclaré à TeleLombardia, « pour moi la priorité est de surmonter la loi Fornero, donc de diminuer d’au moins 3 ans par rapport à l’âge de la retraite, de 67 ans attendus en diminuant à 64 ans pour ceux qui le veulent, laissant ainsi la possibilité à ceux qui ont travaillé toute leur vie de prendre 3 ans de cotisations et de vie par rapport au travail sans fin de Fornero ».
« Je pense que tout ce qui peut aider les travailleurs, en particulier ceux qui effectuent un travail pénible, à trouver l’aide juste et méritée, est très approprié », a commenté à Adnkronos le député FdI Marco Osnato, président de la Commission des Finances de la Chambre. « Sans préjudice du fait que lorsqu’on commence à aborder les retraites, tout devient toujours très compliqué et la réforme Fornero en est la démonstration classique, donc je dirais qu’il faut l’évaluer, comprendre les impacts, comprendre l’utilité » mais « je ne suis pas particulièrement convaincu qu’elle serve le changement générationnel car d’autres formes de sortie anticipée n’ont pas provoqué ce résultat ». Cependant, note-t-il, « je suis très intéressé de savoir si des formes d’allègement fiscal peuvent être accordées aux retraites ou à une partie des retraites ou à certaines pensions, c’est une chose à étudier, probablement pas dans cette loi de finances, mais pour l’avenir ou peut-être en commençant par cette loi de finances avec les pensions les plus basses ».
« S’il y avait des ressources disponibles », dit Carlo Cottarelli, directeur de l’Observatoire des comptes publics de l’Université catholique de Milan, je les utiliserais pour réduire les impôts des travailleurs plutôt que pour augmenter les dépenses en matière de retraites ».
« Envisager de réduire l’âge de la retraite à 64 ans, avec une espérance de vie à 65 ans de près de 22 ans supplémentaires, est une chose qui ne permettra probablement pas au système de sécurité sociale de perdurer », a déclaré à Adnkronos Alberto Brambilla, président d’Itinerari Previdenziale. « Le roulement des générations est une thèse infondée. Dans les pays européens où le taux d’emploi des plus de 65 ans est plus élevé, le taux de jeunes est également plus élevé ». Pour le président d’Itinerari Sécurité Sociale, toute forme de retraite anticipée doit être limitée à des situations particulières. « A 64 ans, on peut prendre sa retraite pour certaines catégories, avec 40 ans de cotisations et en présence de métiers particulièrement pénibles. Mais il existe déjà des outils pour les métiers pénibles, donc je n’en vois pas d’autre besoin. »
Il existe également une réponse claire aux déclarations de Durigon selon lesquelles retenir les travailleurs jusqu’à 68 ans entraverait l’entrée de nouveaux professionnels et rendrait l’Italie moins compétitive. « C’est exactement le contraire. Les entreprises essaient de conserver autant que possible les compétences et l’expérience des travailleurs plus âgés, de l’artisanat au commerce, des services à l’industrie manufacturière », observe Brambilla.
Le président d’Itinerari Previdenziale exprime également des doutes sur l’hypothèse d’une réduction de la fiscalité des retraites, la faisant passer de 20% à 12-13% sur le modèle français. « Près de 60% des retraités ne paient déjà pas d’impôts, y compris les déductions, les déductions et l’absence de zone fiscale », souligne-t-il.
« Je suis toujours inquiet lorsque le gouvernement Meloni annonce des mesures en matière de sécurité sociale », déclare à Adnkronos Daniele Manca, sénateur du Parti démocrate et chef de groupe à la commission du budget. « Avec les lois budgétaires, ils ont réussi à aggraver Fornero, à supprimer l’option des femmes et dans la loi budgétaire 2026, ils avaient en tête un amendement pour augmenter l’âge de la retraite, qui a ensuite été retiré », a commenté Manca. « Donc les précédents ne suggèrent rien de bon. C’est une chose d’annoncer une flexibilité de sortie, c’en est une autre de comprendre le montant des pensions pour les travailleurs qui pourraient en faire la demande. Nous avons besoin d’une proposition accompagnée d’un rapport technique pour vérifier s’il s’agit d’une énième annonce ou d’un énième échec. »
